Съездили на «Особливо небезпечні» (Wanted). Особый интерес к фильму у меня был из-за того, что его режисер Тимур Бекмамбетов, приглашенный американцами за бабельцо снять хороший фильм. Он начал свою «карьру» серией рекламных роликов для «Банка Империал», потом, в наше время, снял два «дозора», а совсем недавно отличился второй «иронией». Не менее радовало присутствие в списке актеров Моргана Фримена и Анжелины Джоли. Ну что сказать — хорошенько подготовились пивом, сели, начался.
Сначала меня, киномана-попсовика очень перло. Спецэффекты, безусловно, выше всяких похвал. Многое, правда, попахивает «дозорами», но если об этом не думать — все очень даже ничего.
Роль Фримена – слаба, как для актера такого уровня. Но, после Нортона в Халке, я уже не удивляюсь этому голливудскому процессу спопсовывания уважаемых мной актеров. Джоли… мда, как вышла «мамочка» перед камерой, так сразу у половину мужиков в зале несанкционированная и неконтролированная эрекция случилась… Хороша актриса. Я, кроме нее, никого в ролях класса «Лары Крофт» не вижу просто. Наши пытались снять аналог (Скалалозка) – телка в главной роли просто не смотрелась, как не бегай, как не прыгай, как не блистай умом при хорошем теле. Тоже самое касается и Заворотнюк в «Коде апокалипсиса». Попа хорошая – толку мало. А тут… Камера наезжает на губы… и все папы в зале ощущают всеми фибрами души правильность вложенных в билеты для всей семьи денег.
Традиционно, для последних кассовых фильмов, много нарушений «фантастической физики», особенно в плане гравитации. О чем я говорю? О моем уважении к фантастам, которые перед тем как «кого-то летать в метре над землей», подводят эту фантастическую физическую возможность под все остальные деяния в произведении. То есть, грубо говоря, создают под каждое отдельное произведение или цикл произведений, свой набор физических законов и, потом четко ему следуют. Но в последнее время все наоборот и через жопу. В последнем «джонсе» — автоматы АК-47 не магнитятся в супермагнитному артефакту будучи от него на расстоянии метра, а лампы под потолком вместе с крышей скрипят и гнуться. Так и в этом фильме — было пару моментов, когда вместо того, чтобы тащиться от кино я тратил время на смех.
Кроме всего прочего очень иногда расстраивало большое кол-во лишней крови и облагороженной жестокости. Ребенка на это кино — однозначно не водить.
Сюжет прост, но с маленькой подковыркой в конце, которую «выкупаешь», будучи даже начинающим киноманом, уже в середине фильма. До «-10 минут до конца» я искренне радовался тому, как в мою испопсованную душу заходит этот бекмамбетовский киношедевр. И это не смотря на то, что мне, фанату книжной версии дозоров, которые я перечитал по пару раз, АБСОЛЮТНО не зашли обе киноверсии. ПРОСТО НЕ-ЗА-ШЛИ! А «Ирония — 2″… о-о-о-о, это отдельное что-то. Я до сих пор, когда вспоминаю — икается. И вот за 10 минут до конца все мое позитивное впечатление рухнуло. Развязка скомкана, Джоли не успела Дать парнишке, решив свою судьбу и судьбу своих друзей взмахом локтя, ну и всякий другой сумбур в стиле тотального бэд-энда. Я в таких случаях всегда говорю — «насосали на вторую серию». Говорят, есть альтернативная концовка. Якобы одна — для нас, одна для них, «тупых америкосов». Очень хотел бы глянуть. Может кино хоть как-то себя реабилитировало в моих глазах.
Итогово. Не зашло. Из-за концовки. Но фильм обязательно смотреть. Без детей.
>автоматы АК-47 не магнитятся в супермагнитному артефакту будучи от него на расстоянии метра,
Существуют немагнитные сорта стали, только вряд ли с неё автоматы делают 🙂
Про проблемы физики в голливудской кинореальности уже не одна книжка написана 🙂
2pali:
Я в курсе… хоть и не заканчивал физфак 🙂
А в Голливудщине, похоже, даже с людьми, которые несколько раз прошли возле «природных» факультетов — напряг 🙂
Пресс-служба российского режиссера Тимура Бекмамбетова сообщила, что украинские зрители не увидят полную версию фильма Особо опасен с Анджелиной Джоли в главной роли из-за запрета на прокат русскоязычных кинолент. Фильм выходит в прокат 26 июня.
Вместо авторской русской версии картины в Украине представят сокращенную американскую, дублированную на украинский и выходящую под названием Особливо небезпечний, сообщили в пресс-службе российского режиссера.
в российской версии когда главный герой бъет клавиатурой мегапихаря своей подруги — вылетают буквы «пошел на ….», в американской «F%$k You» :)) и надпись на пуле что убивает киллеров по кругу на англ и русском. интересно какие есть еще отличия :)))
2hellveen:
Мы еще доживем до коллапса этой сраненькой Державы… 🙁
по поводу запрета русскоязычных фильмов уже поднимался вопрос у Sheridana в LJ. Смысл такой — фильм должен быть дублирован на украиский язык, либо показан на языке ОРИГИНАЛА с украинскими субтитрами. так что тут спорный вопрос по поводу на каком же Языке оригинал 🙂
«из-за запрета на прокат русскоязычных кинолент»
махровый бред. русскоязычные ленты не запрещены. «12», «С легким паром» тому яркий пример — шли на русском с субтитрами.
2bogdanov: к слову, на каком языке шел фильм?
2Max:
На украинском. Более-менее пристойном…
скачал росийскую экранку 🙂 разницы никакой не заметил концовка одинаковая.
2DeeP: я вижу у тебя работы маловато?
зацепила меня эта тема просто 🙂 я уже разок сходил в кинотеатр на ночной дозор (english version) ржал долго как нас на деньгу развели.
2DeeP: м?
2DeeP: м?
Мне фильм понравился, правда без фанатизма. Классический фантастический экшн, в кинотеатре смотрится на отлично.
А вот и ответ в «споре о языке в кино»
«Если говорить о цифрах, то заявления Бекмамбетова абсолютно не соответствуют действительности. Сборы с «Особо опасного», по сравнению с другими лентами, очень высокие. Для примера — его (Бекмамбетова) фильм собрал больше, чем «Панда Кунг-Фу» или «Индиана Джонс»
www.podrobnosti.ua/culture/movies/2008/07/01/536380.html
2hellveen: украинские зрители увидят все версии фильма с разными концовками и с режисеркими каментами — достаточно будет купить DVD(недорого) или скачать торрент с DVD-5 с русских сайтов — еще дешевле.
>Мы еще доживем до коллапса этой сраненькой Державы… 🙁
Месье оптимист 🙂
Лично моё мнение — должен быть выбор. Если есть лента на языке, не совпадающем с государственном, но на котором разговаривают граждане, охочие платить за возможность лицезрить актуальный шедевр на вышеозначенном языке — такая возможность должна быть. Или методом увеличения кол-ва госязыков %) или наличием такой правовой возможности. Либеральная экономика, ага.
А украинский дубляж можно поддерживать квотами, скажем, _государственные_ кинотеатры должны давать минимум 50% фильмов на госязыке.
2pali:
СОГЛАСЕН НА 100000% Дай Бог тебе здоровья. Хоть кто-то понимает, в какую грязную игру против основ демократии нас втягивает «нацрада».
Мало того, к твоему комменту замечу, что на ЭТОМ языке, «не совпадающим с государственным», разговариваем ПОЛОВИНА населения страны. Вопрос о том, почему этот язык до сих пор НЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ, поднимать в этом среде не будем, заплюют слюной местные националисты-шовинисты. Также не будем смеяться в этом среде над тем, какими методами националисты пытаются бороться за чистоту нации…
2bogdanov: Ты прав, выбор должен быть.
Я вот дважды уже ездил с туристическими целями в Беларусь. Очень толерантная страна к языкам. Ее обычно нам ставят в пример наши друзья россияне. Так вот, из беларусского там остались только названия улиц и населенных пунктов. Все остальное (кино, естественно, тоже) — на русском. Включая президента. Ведь так всем проще, не правда ли? 🙂
2bogdanov:
>СОГЛАСЕН НА 100000% Дай Бог тебе здоровья.
День не прошёл зря 🙂 Спасибо тебе! И тебе побольше здоровья!
Тут не только в том проблема, кто на каком языке разговаривает, и том, что и кому позволено. То есть, каким макаром государство решает, на каком языке будут показываться фильмы в частных кинотеатрах? Почему любимое правительство решает, что и на каком языке крутит кабельное ТВ, имеющее лицензию?
Не пойдёт зритель на русскоязычный «Особенно опасный», а предпочтёт укрвариант — значит в следующий раз будут всё дублировать на украинский. В кинопрокате, как и в ТВ конкуренция немалеькая — кто не захочет подстраиваться под потребителя, тот вылетит в трубу.
Текущее положение вещей есть не меньше, чем открытая протекция украинских дубляжных студий (и подписчиков субтитров 🙂 и своего рода цензура.
Если есть охота поднимать престиж украинского языка — очень позитивная мысль — делать надо это не запретительством других языков, а «помогательными» фискальными методами. Много русских книжек на прилавках? А слабо отменить НДС на укрязычные издания? Много (было) русскоязычных ТВ-передач? Так пускай госканалы только укр-дублированные фильмы крутят.
Гражданин — он потребитель, и имеет право за свои кровные деньги, отданные в виде налогов, решать что он за них хочет иметь.
2Max:
>Так вот, из беларусского там остались только названия улиц и населенных пунктов. Все остальное (кино, естественно, тоже) — на русском. Включая президента.
Насколько я помню, Белоруссия никогда не была оплотом демократии, скорее наоборот — это страна «последнего диктатора» Европы, который пытается объединится с Россией в одно союзное государство. Возможно, из-за этого, самого известного председателя колхоза, и держится курс на руссификацию? Ведь бОльшая часть оппозиции (Милинкевич и Ко) национально-ориентированная? И толерантность к языкам, похоже, здесь ни причем.
На счет фильма.
Докатились: делать фильмы на основе комиксов — это моветон. Бекмамбетову надо почитать хотя бы Айзека Азимова, для того чтобы делать фильмы на социальную тематику с элементами фантастики (убытый серой офисной жизнью мальчика, который вдруг стает суперменом, поскольку я наблюдал в фильме намек на социальную утопию). Об спецэффектам уже помолчу…
На счет языка.
Какое государство — такой язык. Если, например, госп. pali или bogdanov (совпадения чисто случайны) женятся на голландке и будут жить в Голландии, им что только разговаривать на русском. Это раз. Во-вторых, когда человек живет в определенной стране, и тем более, ее гражданин, это дело чести знать язык титульной нации (Может быть и вопрос культуры в конце концов). А в приватной (частной) жизни же можно употреблять свой родной язык. Ну а то, что Держава фискальными и организационными методами не поддреживает постепенное расширение укр.языка, то такая уже в нас гребаная Держава.
Шоні
2pali: Никакого курса на русификацию в Беларуси нет! С чего ты взял?
Они просто ввели второй государственный — русский. На него перешел президент (смысл учить беларусский?), телеканалы, пресса и все остальное. Сегодня беларусский язык немного знают в деревнях, плюс специалисты. То же самое ждет и Украину в случае принятия русского языка вторым государственным. Или ты как-то иначе себе это представлял?
Смысл переводить кино на украинский — если все понимают русский? Да, коммерция неумолима — русская копия того же фильма обходится дешевле — перевод уже сделан, а за украинский еще нужно доплатить.
Ни в одной мне известной цивилизованной стране таких мер в защиту языка как у нас не вводят. Но это например потому, что чех не пойдет на русскоязычный фильм, а украинец пойдет. Потому что поляк разговаривает на польском со своими детьми, а украинец стыдится своих корней и говорит на ломаном русском. Шокает, гэкает, но пытается быть не хуже своих городских сотоварищей. «Вылаживайте кульки на ленту» — своими ушами слышал в киевском супермаркете. Смешно? Нет.
2Max:
>Никакого курса на русификацию в Беларуси нет! С чего ты взял?
Если закрывают беларусские школы и открывает вместо них русские — это и есть курс на руссификацию. Если в венгерской школе заставляют проводить математику по-украински — это есть украинизация.
Если бы Бацька заговорил бы по-белорусски, и сказал, что знание родного — это правильно, через какое время весь аппарат с ТВ/радио и прессой перешёл бы на него? Месяц? Два? Полгода?
>То же самое ждет и Украину в случае принятия русского языка вторым государственным. Или ты как-то иначе себе это представлял?
Конечно! Я не понимаю, как введение любого второго государственного повлияет на использование украинского в Галичине. Мне очень не понятно, как введение другого государственного заставит население не учить родной? Венгерский ни разу не государственный к Украине — но на нём разговаривают, его (ещё) изучают в школах, и на нём издают газеты.
>Потому что поляк разговаривает на польском со своими детьми, а украинец стыдится своих корней и говорит на ломаном русском.
Это какой-то синдром неполноценности, я так понимаю? То есть из-за того, что какой-то процент населения стыдится своих корней, бОльший процент населения должен терпеть дивные меры в целях защиты языка?
>»Вылаживайте кульки на ленту»
Насколько я понимаю, после отмены изучения русского в школе ошибочно было бы ожидать улучшения его знания у населения?
>Потому что поляк разговаривает на польском со своими детьми, а украинец стыдится своих корней и говорит на ломаном русском.
>Это какой-то синдром неполноценности, я так понимаю?
Нет, это рядовая высококачественная природная тупость. Либо мы себя заставим вспомнить язык, либо мы его забудем. Все просто.
2Max:
>Нет, это рядовая высококачественная природная тупость. Либо мы себя заставим вспомнить язык, либо мы его забудем. Все просто.
Украина — государство многонациональное, с большим процентом граждан-неукраинцев, у которых есть такие же права (и объязанности), как у граждан-украинцев. Так что если какая-то часть населения пытается вспомнить свой язык — значит ли это, что для остальных «кина не будет»? Почему процесс вспоминания проходит за счёт тех, кому собственно вспоминать ничего и не надо? Тут вопрос не только о дубляже фильмов итд, а и о, например, ускоренной укранизации школ нацменьшинст (распоряжение 461 министра образования Вакарчука).
Сегодня — кино только по-украински, завтра — детей только в 100% украинскую школу, а послезаватра — блог Богданова только по-украински (закон об СМИ)?
2Шоні: Я живу в Германии, и свободно разговариваю по-немецки. И если бы попал в Голландию, то выучил бы и голландский. Мигранты — они подстраиваться, ну или должны в той или иной мере.
Только вот русско-, польско-, словацко-, крымскотатарско-, венгерско-, румыноязычное население на Украине получило гражданство не «по прошению», а по рождению. И эти граждане — судя по Конституции — имеют право на свой родной язык, и на право на обучение на нём.
>Во-вторых, когда человек живет в определенной стране, и тем более, ее гражданин, это дело чести знать язык титульной нации
Дело чести и удобства, не более. Ad absurdum, гражданин по рождению не должен знать госязык. Я к этому не призываю, ни в коем случае, просто информирую.
А в странах типа Швейцарии более одного госязыка, и ничего, живут, не зная все сразу.
Почитал комменты. Послушал некоторых радикально настроеных украинцев вживую. Большая печаль на душе и в сердце. Ни с кем спорить не буду и полемику вести не буду. Ни тут, ни за пивом. Декларирую пару моментов:
1) Силовыми методами на уровне государства заставлять прокатчиков переводить на определенный язык фильмы, при том, что это приносит убытки (вспомните мой пост о том, что сказала девушка в кассе в тотально говорящем на украинском Мукачево), очередная демонстрация слабости, низости, и позорности государства.
2) Недавно говорил с учителями в моей родной школе. Суммаризируя: к русским Ужгорода уже давно равномерно и методично применяется банальный геноцид. Слушал печальные истории про закрытие русских школ, про то, как заставляют их остаток переходить на украинский, как выкручиваются учителя, как получают полулегально учебники из России. Много можно рассказывать, нервов и времени нет. Кроме слова «пи%дец», терминов больше подобрать не могу.
3) Учитывая сколько сепаратистских настроений в родном Закарпатье, сколько наций намешалось в довольно приличном объеме на его территории, ненавидеть «москалей» как минимум в этой области, это не просто дурной тон, а признак слабоумия и деградации.
4) Мне абсолютно пофигу, будет ли русский вторым государственным. Вся моя бизнесс-документация на чистом украинском и общаюсь я с клиентами на 5 разных языках. Я всего лишь хочу, чтобы «возвращение к исконным корням» не проходило под флагом «охоты на ведьм» и тотальной диктатуры. Чтобы людей не заставляли силой что-то «принимать», «учить», «смиряться».
5) По моему искреннему убеждению, ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ что-то качественно менять в сторону «украинизации» нашего обезьянника, это направить все силы к воспитанию молодого поколения на уровне самой маленькой ячейки социума — семьи.
6) В моей крови 50% украинской крови, 50% — русской. Парадоксален тот факт, что неприязнью ко многому украинскому я проникаюсь последние года полтора-два. И в этом виноваты ТОЛЬКО мои украиноговорящие друзья. После споров с ними, после их выссказываний, после их пьяных заяв, мне противно на украинском языке говорить становится. Ни один РУССКИЙ друг, приятель или знакомый никогда и никоим образом не побудил меня даже на сотую долю процента к какому либо негативному отношению к украинскому. При всем этом все местные «украинофилы» в три рта орут про украинцев, как самую толерантную нацию на земном шаре.
7) Я искренне жалею, что до самого последнего момента (пару месяцев назад) ценил и уважал нашего президента. Такого скотского отношения к русским, такой эскалации конфликта, такого унижения и такого прессинга, граничащего с геноцидом, не было ни при одной власти за годы независимости Украины. Глубоко скорблю и стыжусь.
Точка.